Вторник, 22 апрель 2025, 07:58

30 октября. Помним ли?

6542
30 октября. Помним ли?

18 мая 1957 года отставной генерал-полковник госбезопасности Карп Александрович Павлов застрелился.
В предсмертной записке он счел необходимым вспомнить о том как реализовывался Большой Террор, непосредственным участником которого он был (занимал должность председателя тройки Крымской АССР):

"В органах госбезопасности создаются лимиты на аресты...люди еще живут, а на них спущены смертные лимиты, и дел-то еще никаких нет... И вот начинают арестовывать, расстреливать, а чтобы секретари ЦК, крайкомов, обкомов молчали - их вводят в состав "троек". И опять - безмолвие, никто ни слова. Арестовывают, стреляют - кругом молчание".

А за полгода до самоубийства Карпа Павлова бывший начальник городского отдела НКВД в Игарке бывший подполковник МВД П.М.Курбатов давал такие показания следователю КГБ: "Расстрелы арестованных производились в комнате горотдела, где ранее был Ленинский уголок. Под полом комнаты силами сотрудников горотдела была вырыта большая яма глубиной 7-8 метров.

В эту яму складывали трупы убитых... В Ленинской комнате расстреливать было удобно, так как из жителей никто этого не видел и не слышал. Расстреляно мною, а также Толстихиным, Абрамовым и другими было много, но сколько - я сейчас вспомнить не могу".

Безмолвие...кругом молчание...страх...только бы не меня...ну невозможно ведь меня - я же ведь свой... пришли?...как ко мне? я же свой!!...яркая лампа в кабинете следователя...я же свой... тюремные нары...стойки, высмаркиваемые носовые перегородки... как же так? свой я же!!...гулкие шаги...выстрел...многоточие..............

Начиная с 2009 года в этот день - 30 октября - пишу в своем журнале об одном и том же... Об этом - нельзя молчать, нужно не только молиться о душах жертв невинно убиенных, не только помнить их, но и НЕЛЬЗЯ МОЛЧАТЬ.

2009 год - "А через 70 с лишним лет родственники этих убитых хвалят его, называют "эффективным менеджером", клеят буковки с его именем в метро и ждут не дождутся когда же ему поставят памятник, чтобы можно было принести букетик ромашек к ногам убийцы их предков. Что это? Как это? Этого ведь не может быть... Неисповедимы дела твои, Господи..."

2010 год - "Абсолютно очевидно, что этот день должен быть днем памяти и молитвы. То, что у нас это день споров и бенефис адвокатов палачей лишь демонстрирует лишний раз степень тяжести болезни".

2011 год - "Они - воины ЗЛА. ДЕЛАТЬ ЗЛО для них - органическая необходимость. А наш долг - противиться злу. В том числе и насилием. Тчк."

2012 год - "Но читать, смотреть, плакать - этого уже мало. Нужно наконец-то все это ОЦЕНИТЬ. И оценить не отдельным людям, а нам, как обществу, как народу. Без такой консолидированной оценки у нас нет будущего".

2013 год -

Там, в холодных казематах,
В тех домах казенных,
Как шары, катались в лапах
Головы казненных.

2014 год наиболее наглядно из всех предыдущих показал, что НИКАКИХ УРОКОВ ИЗ ПРОШЛОГО МЫ КАК НАРОД НЕ ВЫНЕСЛИ. Это ужасно осознавать, но это так. И поэтому молитва о душах невинно погибших получается особенно горькой. Но светлой. Молитва не может быть не светлой. Пока мы живы. Больны, но живы как народ. Живы ведь все-таки?

Или:

У меня сегодня много дела:
Надо память до конца убить,
Надо, чтоб душа окаменела,
Надо снова научиться жить.

Источник

Брянск Today
Подписывайтесь на «БрянскToday» в Яндекс.Дзен. Будьте в курсе дневных новостей

Похожие материалы

Добавить комментарий

Оставляя свой комментарий, Вы соглашаетесь с добавления комментариев.
  • Содержание комментариев на опубликованные материалы является мнением лиц их написавших, и не является мнением администрации сайта.
  • Каждый автор комментария несет полную ответственность за размещенную им информацию в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также соглашается с тем, что комментарии, размещаемые им на сайте, будут доступны для других пользователей, как непосредственно на сайте, так и путем воспроизведения различными техническими средствами со ссылкой на первоначальный источник.
  • Администрация сайта оставляет за собой право удалить комментарии пользователей без предупреждения и объяснения причин, если в них содержатся:
    • прямые или косвенные нецензурные и грубые выражения, оскорбления публичных фигур, оскорбления и принижения других участников комментирования, их родных или близких;
    • призывы к нарушению действующего законодательства, высказывания расистского характера, разжигание межнациональной и религиозной розни, а также всего того, что попадает под действие Уголовного Кодекса РФ;
    • малосодержательная или бессмысленная информация;
    • реклама или спам;
    • большие цитаты;
    • сообщения транслитом или заглавными буквами за исключением всего того, что пишется заглавными буквами в соответствии с нормами русского языка;
    • ссылки на материалы, не имеющие отношения к теме комментируемой статьи, а также ссылки, оставленные в целях "накручивания трафика";
    • номера телефонов, icq или адреса email.
  • Администрация сайта не несет ответственности за содержание комментариев.
  • Запрещается использование "гостями" сайта "Имен" (Никнеймов), которые вводят в заблуждение других пользователей, о причастности человека, оставившего комментарий, к "команде сайта". Например, администратор, админ, руководитель сайта и другие. Все комментарии от лица под такими именами (Никнеймами) будут удалены. а пользователь заблокирован.
  • Администрация сайта может ограничить доступ к сайту пользователей с определёнными IP-адресами (диапазонами адресов), вслучае если посчитает это нужным.
Отправить

Комментарии  

-9
Эх время
31 ОКТ 13:57 #39
Эх время
Совок
Как ни крутите, индейцы - это такие же жертвы репрессий со стороны государства. Потому что пострадали без вины.


А ты про судьбу других народов вспомнить не желаешь? Или опять будем жалеть всех, кто живёт далеко? Вспомни про более близкие проблемы.

А в Африке, может, до сих пор детей едят? Чем не аргумент?
-4
Lamer
31 ОКТ 12:28 #38
Lamer
Сергей 32
Lamer
"Состав и численность осужденных по спискам в 1937–1938 гг.
В празличные списки, есть, кроме того, и списки, повторяющиеся целиком. Реальное число людей в списках, по нашим подсчетам, — 43 768 (или меньше, так как часть повторов мы могли не обнаружить — например, из-за опечаток)."
http://stalin.memo.ru/images/intro.htm
У меня вопрос тогда лично Вам, Для чего вы спекулируете цифрами и вводите в заблуждение читателей?
А вы хоть понимаете что такое "списки" и что количество людей в "списках" далеко не исчерпывающий перечень жертв Большого Террора?
-3
Сергей 32
31 ОКТ 12:11 #37
Сергей 32
А посылом для всех репрессий по моему мнению было установление Конституции 1936 года. Кто хочет может сравнить Конституцию 1924 и 1936. Откроет много интересного для себя.
0
Сергей 32
31 ОКТ 12:03 #36
Сергей 32
Кроме того, хотелось бы отметь еще некоторые личности, которые виноваты в "сталинских" репрессиях. Это никто иной как Никита Сергеевич. По данным комиссии ярого врага Советского Союза и России — А.Н.Яковлева — на «личном счету» Хрущева 161 860 чел., угодивших по его «милости» в жернова им же в значительной степени и инициированных репрессий. Из них: 55 741 чел. — за период (1936 -1937 гг.) работы первым секретарем Московского городского и областного комитетов партии, и 106 119 человек — за период его издевательств над Украиной (с января 1938 г и до начала войны). Сталин предупредил его сверхкраткой запиской — «Уймись, дурак».
-1
Сергей 32
31 ОКТ 11:44 #35
Сергей 32
Lamer
О какой конструктивной дискуссии может идти речь если Вы предлагаете в качестве источника книгу Юрия Жукова. Книгу, которую подвергли уничтожающей критике за ее ненаучность.
Я вроде еще некоторые книги привожу, их тоже разнесли?
Олег Борисович Мозохин, «Право на репрессии. Внесудебные полномочия органов госбезопасности (1918 -1953)» (М.,2006) Михаил Юрьевич Моруков, «Правда ГУЛАГа из круга первого» (М.,2006).
2
Сергей 32
31 ОКТ 11:25 #34
Сергей 32
Lamer
"Состав и численность осужденных по спискам в 1937–1938 гг.
В первых списках, в основном, были имена видных оппозиционеров, давно находившихся в заключении или ссылке. Но, начавшись с расправы над бывшими политическими противниками, механизм упрощенного рассмотрения дел был вскоре распространен и на тех, кого принято называть «номенклатурой» — т.е. на «руководящих работников партийных, советских, комсомольских и профсоюзных органов, а также на наркомов и их заместителей, крупных хозяйственных руководителей, видных военных работников, писателей, руководителей культуры и искусства»15 (добавим — и работников НКВД), арестованных в ходе развернувшейся широкой чистки управленческих структур. Именно к этим категориям принадлежит подавляющее большинство лиц, включенных в списки.
Мы уже говорили, что в публикуемых списках значится 44,5 тысячи имен. Цифра эта, однако, не вполне точная и отражает механически подсчитанную сумму записей. Ряд фамилий был вычеркнут, многие включены по нескольку раз в различные списки, есть, кроме того, и списки, повторяющиеся целиком. Реальное число людей в списках, по нашим подсчетам, — 43 768 (или меньше, так как часть повторов мы могли не обнаружить — например, из-за опечаток)."
http://stalin.memo.ru/images/intro.htm
У меня вопрос тогда лично Вам, Для чего вы спекулируете цифрами и вводите в заблуждение читателей?
2
Сергей 32
31 ОКТ 11:24 #33
Сергей 32
Lamer
А вот теперь посудите сами - могу ли я "конструктивно" дискутировать с человеком, который пытается отстоять тезис о том, что пострадало во время Большого Террора в общем-то немного людей. А те кто пострадали - пострадали в основном за дело.
А теперь поясните, а именно откуда такие данные по такому количеству казней, если даже на сайте http://stalin.memo.ru/ организации НИПЦ "Мемориал" совсем другие цифры.
0
Lamer
31 ОКТ 10:36 #32
Lamer
http://corporatelie.livejournal.com/6173.html

Это о Жукове. Кому интересно.
-5
Lamer
31 ОКТ 10:34 #31
Lamer
P.S. За всю историю США казнено 16000 человек - если вдруг США начиная с 2015 года начнут казнить каждый год (!) столько людей сколько они казнили за всю историю (по 16000 в год), то и тогда они достигнут показателя, которого достиг Сталин за время своего правления только к ....2057 году.

О какой конструктивной дискуссии может идти речь если Вы предлагаете в качестве источника книгу Юрия Жукова. Книгу, которую подвергли уничтожающей критике за ее ненаучность.

За сим прощаюсь.

Тема все-таки не об этом.
-3
Lamer
31 ОКТ 10:34 #30
Lamer
Сергей 32
Lamer
Вот и дискутируйте конструктивно, если можете.
Я все еще жду нашей конструктивной дискуссии...
А вот теперь посудите сами - могу ли я "конструктивно" дискутировать с человеком, который пытается отстоять тезис о том, что пострадало во время Большого Террора в общем-то немного людей. А те кто пострадали - пострадали в основном за дело. Да, было небольшое количество несправедливо осужденных. Но их было немного. Где-то на уровне США современных.))

Товарищ, один статистический этюд специально для Вас и для читателей, чтобы стало понятно почему "конструктивного" диалога не получится у нас:

Больше всех казнят СЕГОДНЯ в Китае в среднем более 1000 человек в год, на втором месте Иран - 100-150, Саудовская Аравия - 80-100, затем США - около 60 человек в год.

Иными словами, чтобы в США казнили столько граждан сколько казнили в СССР в 1924-1953 годах (хотя здесь тоже нужно оговориться, что существуют другие источники (в частности записка Павлова, которые указывают что только в 37-38 годах было казнено немногим менее 700 тысяч человек) нужен : 11361 год и 6 месяцев. :)))
2
Сергей 32
31 ОКТ 10:01 #29
Сергей 32
Для тех, кто хочет все-таки разобраться:
Доктор исторических наук Юрий Николаевич Жуков в 2003 г. опубликовал книгу под названием «Иной Сталин». Немалую лепту внесли также Олег Борисович Мозохин, создавший уникальный, полностью базирующийся на ранее особо засекреченных документах КГБ СССР и «Особой папки» Политбюро ЦК КПСС труд под названием «Право на репрессии. Внесудебные полномочия органов госбезопасности (1918 -1953)» (М.,2006) и кандидат исторических наук Михаил Юрьевич Моруков, издавший не менее удивительную своей уникальной документальной обоснованностью книгу «Правда ГУЛАГа из круга первого» (М.,2006).
5
Сергей 32
31 ОКТ 09:54 #28
Сергей 32
Необходимо разобраться все ли 3 миллиона были такие невинные, жертвы политических репрессий.
8
Сергей 32
31 ОКТ 09:52 #27
Сергей 32
Я полностью поддерживаю то, что если невинный посажен - это произвол и такого быть не должно. Но я прошу все-таки разобраться, что происходило в те времена. Есть одна деталь:
В то время у арестованных была практика, так называемой «инициативной» клеветы на невинных людей без какой-либо надобности и принуждения со стороны следствия. К примеру, не касаясь сути дела известного театрального деятеля В.Мейерхольда, отметим, что «по его милости» было арестовано свыше ста человек, которых он назвал якобы как сообщников. Плохая ли, хорошая ли контрразведка была в СССР в то время — это другой вопрос, но она обязана была проверять каждую выявленную связь арестованного. А теперь посмотрите, во что это выливалось. В.Мейерхольд назвал сто человек. Каждый из тех ста, предположим, еще сто. Уже только на этом уровне выходит десять тысяч человек попали в поле зрения контрразведки. Если, предположим, и их арестовали, и каждый из них назвал опять-таки сто человек, то выходит уже один миллион человек! Даже если по пятьдесят или по двадцать и даже по десять человек, то все равно масштаб репрессий немедленно выходил в закритический уровень!
0
Сергей 32
31 ОКТ 09:43 #26
Сергей 32
Lamer
Вот и дискутируйте конструктивно, если можете.
Я все еще жду нашей конструктивной дискуссии...
1
Сергей 32
31 ОКТ 09:19 #25
Сергей 32
Lamer
У нас спор возник по Сталинскому периоду. Приведите данные пострадавших по этому промежутку 1924—1953 года. Тогда попробуем конструктивно подискутировать...[/quote]
Вам предоставили данные по Большому Террору.
За 33 года, которые Сталин был у власти приговорено к расстрелу было примерно 650 тыс. человек, приговор приведен в исполнение был менее чем в 50% процентов случаев. Население СССР при Сталине составляло примерно 200 млн. чел, население России сейчас менее 150 млн., что мы, естественно, примем во внимание в наших оценках.
Во времена Сталина в стране пожило свыше 300 миллионов человек – выросло и сменилось целое поколение. Шансы получить смертный приговор тогда составляли менее 1/500, а быть реально расстрелянным – менее 1/1000.
Страдали ли в те суровые годы невиновные? Конечно, страдали, как страдают и сейчас. Было и сведение счетов, и подлые подставы завистников, и ошибки следственных органов и в результате всего этого – судебные ошибки, которые есть везде.
В благополучной Америке, например, «ошибка правосудия» составляет около 5% осуждённых. Это официальные данные, основанные на признании самих американских судьей. Это означает, что в тюрьмах США в настоящий момент безвинно сидит свыше ста тысяч человек, а сколько их будет за 30 лет? Кстати, правозащитники и ассоциации адвокатов называют число в 2-3 раза большее.